Džepeto  |  13. 02. 2021 00:58

Za nejakých 1100€ in-ear slúchadlá S JEDNÝM meničom v roku 2021 ? ... Pochopím jeden špičkovo vyvážený a ultrakvalitný menič v in-ear slúchadlách aj za 250-300€. Ale za 1100€ ??? Veď za tú cenu sú aj 6 meničové, ktoré kombinujú dynamický, tlakový a elektrostatický menič. Dokonca aj v cene dvojtretinovej.
Viem, že "viac meničov = viac adidas" neplatí, ale.......JEDEN za 1100€ v dobe, keď už na 100€ in-ear slúchadlá s jedným meničom sa pozerá veľa ľudí podozrievavo, a na 200€ in-ear slúchadlá s jedným meničom až neveriacky ? ... Ako sa pozerať na 1100€ in-eary, ktoré majú ako novinka v roku 2021 len JEDEN menič ??? ..... Už len z princípu by som to nekúpil......ani kebyže mám 10 miliónov Eur na účte.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
snejdy  |  13. 02. 2021 01:48

Tak pokud je ten jeden menic tak dobrej ze prehraje vicemenicova sluchatka, tak proc ne… vynaset soudy jeste predtim, nez to clovek slysi je nesmysl. Treba beyerdynamic xelento stoji take pres 1000€ a maji jeden, dokonce dynamicky menic. A velka sluchatka maji skoro vzdycky jen jeden menic a dovedou hrat o mnohho lepe nez vicemenicove in-eary a taky dovedou stat klidne pres 3000€. O poctu menicu to vazne neni.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Džepeto  |  13. 02. 2021 12:14

"Tak pokud je ten jeden menic tak dobrej ze prehraje vicemenicova sluchatka, tak proc ne…" Áno, prehraje. Tie lacnejšie. Ak si ale myslíš, že jednomeničové in-ear za 1100€ budú medzi viacmeničovými in-earmi za 1100 vynikať, alebo budú niekde v priemere medzi nimi, tak si naivný. Prečo ? Pretože mi to už začína pripadať ako "jedna banda" s Beyerdynamic, Shure, Sennheiser.... Citeľne predražené na to čo dokážu. Zober si in-ear slúchadlá SHURE. Väčšina ľudí ktorí majú pár stovák Eur na slúchadlá, si kúpi Shure. Prečo ? Pretože naleteli značke... Shure boli medzi úplne prvými ktorí vyrábali in-ear slúchadlá (ak nie prví). A teraz čo ? Kvôli tomu ich ľudia kupujú, lebo im "zapredaní" predajcovia "masírujú mozgy" s tým, že "odporúčam Vám Shure", ako mne, keď som chcel pred rokom kúpiť in-ear slúchadlá v Muzikeri. Keď mi toto povedal predajca, vedel som "ktorá bije". Najvyššiu maržu ma ná Shure. Pritom sa všade dočítaš, že v dnešnej dobe kupovať Shure slúchadlá je TOTÁLNY NEZMYSEL, pretože ich prehrajú prakticky skoro každé slúchadlá za polovičnú cenu. Tak to proste JE. A rovnako to môže byť aj s Audeze. In-ear slúchadlá sú o niečom inom než veľké slúchadlá. A je úplne vylúčené, aby jednomeničové in-ear za 1100 hralo lepšie než väčšina viacmeničových (ktoré kombinujú dynamické, tlakové a elektrostatické meniče). Sranda je, ako ľudia obdivovali trojmeničové Shure a Triple Fi keď prišli na trh (tuším pred 11 rokmi či kedy)..... Len posledné asi tri roky vedia výrobcovia veľmi dobre doladiť viacpásma, pred 11 rokmi to bolo hrozné, a trojmeničové Shure a Triple Fi vtedy viac-menej kraľovali. Z akého dôvodu - z takého, ktorý nebol založený na realite ? Je to možné. Proste si ľudia mysleli "viac pásikov, viac adidas". Lenže za tých 11 rokov sa výrobcovia naučili pracovať s viacmeničovými slúchadlami, a hoci sa nájde kopa viacmeničov do 300-400€ ktoré nie sú extra dobre vyladené, tak medzi 500-1100€ sa musí nájsť kvantum viacmeničových in-earov, ktoré dajú týmto jednomeničovým Audeze "na frak". Jednomeničové in-eary v cene 1100€ skrátka nemôžu mať tak dobrú separáciu, priestor a detail ako viacmeničové 1100€ viacmeniče. Ak by to tak bolo, tak všetky viacmeniče sú vlastne ZBYTOČNOSŤ.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
dargy  |  13. 02. 2021 12:48

A prijmeš aj iný pohľad na vec? Ber to tak, že je to špecialitka, máš možnosť si vybrať iné, však konkurencie je habadej. Ty tu meráš jablka s hruškami a jediný parameter pre teba je pomer cena výkon (počet meničov). Ak by si ich mal napočúvané nepoviem nič a akceptujem názor. Ale zrejme ťa zarazila cena a to, že to je jeden menič. Hmmm no myslím, že skutočný high-end si ani nepriňuchol ak ťa trápi toto. A toto je zamerané na high-end, keďže sa ťa tá cenovka dotkla, nie si cieľová skupina. A úprimne každá značka by mala mať svoj top model ktorý prezentuje aj technické schopnosti danej spoločnosti a práve aj vďaka zákazníkom ktorý to zaplatia, si môžeš ty potom kúpiť takmer totožnú kópiu niekde na činašope. Takže ber to pozitívnejšie a teš sa, že niekto aj niečo nové prinesie.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
snejdy  |  14. 02. 2021 00:51

A přemýšlel jsi i nad tim, že víceměnič je paradoxně jednodušší na vývoj a výrobu? Protože vezmu již hotové měniče, dám na ně výhybku, nějak to seskládam... Tim rozhodně nechci snižovat náročnost víceměničů, ale používá se už celkem ověřené konstrukce a firmy mezi sebou do jisté míry mohou kopírovat a používat stejné díly. Jediné kde se dá experimentovat je tvar ozvučnice. Ale navrhnout a vyrobit dynamický měnič nebo magnetoplanární tak, aby hrál naprosto špičkově a dokázal se rovnat víceměničům, to bude trochu jiný level. Opět se můžem zeptat, proč teda velká náhlavní sluchátka jsou výhradně jednoměničová a dokážou in-earům nakopat? Proč i ve světe reprobeden existují jednopásma, která dovedou hrát lépe než vícepásma (i když to je dost vyjímka, ale jsou)? U jednoměniče člověk může použít jeden velký průměr a široký krček a navíc nemusí řešit sfázovaní. U víceměničů jde zvuk úzkými trubičkami což neni uplně ideální a pokud to výrobce perfektně nesfázuje tak to nebude ono, takže i jednoměniče maj svoje výhody. Momentálně mám víceměničová, kterými jsem nahradil dynamická, a ano, jsou o hodně lepší v mnoha parametrech (taky byly asi o polovinu dražší) ale v jednom parametru mám pocit že na tom byly lépe ty dynamické, a to sice určitá spojitost spektra a pocit "analogového" zvuku. Z těch nových mám pocit jakoby hudbu rozebraly na jednotlivé části a pásma hrála "dál od sebe".

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Malvino  |  14. 02. 2021 01:14

Sorry, plus.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Martin  |  14. 02. 2021 22:48

Ono to není u těch víceměničů tak jednoduché jak se zdá. Ano spousta firem používá tlakové měniče Knowles a nebo Sonion a jen naprosto špička vyvíjí svoje vlastní měniče (64audio, Campfire Audio apod.), ale stejně tak spousta firem osazuje již vyvinuté dynamické měniče.
Ale ono daleko víc než na měničích záleží právě na tom tvaru akustických komor, na jejich materiálů (často to není akryl, do kterého je to zalito, ale napřiklad keramika. Stejně tak velice záleží na délce a průměru kanálů a dumperech v jednotlivých kanálech. Je to obrovská alchymie a každý si to hlídá. A proto taky úplně jinak hrají třeba IEM iBasso a něco z řady KZ, byť mají oba použity stejné měniče.
To co popisuješ se děje vesměs u chybně navržených IEM, to oddělení pásem bývá časté u levných hybridních sluchátek, kdy dynamický měnič na bas "nezapadá" do řady a bas působí odděleně.. U kvalitních sluchátek k tomu nedochází, tam bys neměl poznat, jestli mají měniče tři a nebo osm. Co jde ale poznat hodně je dynamický a tlakový měnič v případě podání basu. Proto jsou podle mě lepší hybridní konstrukce, bas dynamický a na zbytek tlakové měniče. Tlakový měnič má výhodu daleko vyšší rychlosti oproti měniči dynamickému, ale zrovna bas působí uměle, je nepřirozeně rychlý a nemá takovou texturu, jak z klasické membrány.
Aby to bylo komplikovanější, tak se experimentuje i s magnetodynamickými měniči (jako například zde) a s piezoelektrickými měniči na výšky.
Ale rozhodně neplatí, že víc měničů je vždycky líp, byť cena především u CIEM napovídá tomu, že by to tak být mělo.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Martin  |  14. 02. 2021 22:50

Pardon mělo tam samozřejmě být, že se experimentuje s měniči magnetoplanárními.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Vojtěch Kunc  |  20. 02. 2021 08:35

Mohl bych se zeptat, které sluchatka hrajou lépe? jestli jste měl možnost je přímo porovnat. Přemýšlím mezi kz zax a nebo ibasso 01. Oboje za 1200 na aliexpressu a to je myslím bezkonkurenční cena.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
snejdy  |  23. 02. 2021 22:34

No ty moje jsou hybridy, staly 13k a stejne mam u nich trochu pocit oddelenosti pasma oproti dynamickym za 8k co jsem kupoval uz pred hodne lety... Ale jako rozhodne nerikam ze jsou celkove horsi nebo ze hrajou spatne, jen jsem si nejspis jeste nezvykl na zvuk a je tam nejaka vec co nedovedu objektivne popsat a ktera mi tam trochu vadi.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Martin  |  13. 02. 2021 20:38

Nowocain: Proč má třeba slavná firma Campfire Audio v nabídce jednoměničová sluchátka (Vega, Atlas), za 900USD a víceměničová (IO, Polaris 2) pouze za 300 resp. 500 USD? A proč má jejich vrcholný model Solaris za 1500USD jen čtyři měniče a ne osm, nebo deset, jako čínská "konkurence" za pětinu ceny? Víc měničů neznamená jak píšeš víc Adidas. Například sluchátka KZ jsou toho zářným příkladem.
A zrovna Audeze patří k absolutní špičce, co se týká magnetoplanární konstrukce a žádný propadák ani v případě IEM by si nedovolili vypustit do světa.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
14. 02. 2021 15:58

Prodáš pár ovcí a máš na to.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Zasílat názory