peter
29. května 2012 • 9:19

Zdravim,
Mam podobne repro SP-HF500A. Nie su zle, ale produkuju dost pocutelny BRUM!
Myslim, ze by sa dal ten brum podobne odstranit ako popisal Anaf1, teda oddelit zeme. Ale je takato uprava bezpecna? Nechce sa mi verit, ze to inzinieri v Geniuse nevedia, ale nemozu si to dovolit z hladiska bezpecnosti. Nehrozi potom po oddeleni zemi poskodenie mp3 prehravaca, alebo riziko kopnutia 230V ? :-D

Jakub
8. března 2009 • 18:02

Mám doma už 5 rokov 5.1 zostavu od Genius, a som sňou veľmi spokojný. Teraz pred dvoma týždňami som si kúpil Genius SP-HF2000X. Bohužiaľ brumia. Rozhodoval som sa dosť na rýchlo, dal som na dobrý pocit na zvuk z iných recenzii. Brum bol samozrejme na diskutabilnej úrovni, nemeral som ho, ale pre mňa bol nepríjemný. Keďže sa mi to nechcelo repráky vracať a zabíjať čas s reklamáciou, tak som to otvoril. Výsledok je nasledovný.
Pri odškrabaní vstupu koncového zosilňovača TDA2050 na plošnom spoji a jeho pripojením na zem repráky brumeli aj tak. Tak som prešiel celé zapojenie koncáku. Výrobca neviem prečo nedodržal doporučené zapojenie TDA2050. V doporučenom zapojení sa nastavuje zosilnenie koncového stupňa ako u operačného zosilňovača. Z výstupu koncáku do jeho invertujúceho vstupu je odpor 22 kOhm a ďalší odpor 680 Ohm cez kondenzátor 22 uF na zem. Zosilnenie koncáka pri takomto deliči je cca 33 a kondík 22uF zabezpečuje, že pre jednosmerný signál je zosilnenie 1, na výstupe bude jednosmerné napätie dané jednosmerným driftom OZ, čo je zanedbateľné. Kondík samozrejme obmedzuje dolné frekvenčné pásmo, ale zhodou okolnosti pre dané hodnoty je pokles na 20 Hz 3 dB, čo je O.K.
Bohužiaľ výrobca sa rozhodol udržať nulové jednosmerné výstupné napätie iným spôsobom. Nepoužil kondenzátor. Z výstupu koncáku je signál vedený cez RC člen (R= 220kOhm, C=2,2 uF) do nízkošumového operáku (typ som si nezaznačil), do jeho neinvertujúcého vstupu. Operák je zapojený ako integrátor. Kondík z výstupu do invertujúceho vstupu 2,2 uF a odpor 220 kOhm na zem. Z výstupu tohto integrátora je signál vedený cez odpor 50 kOhm do invertujúceho vstupu koncového zosilňovača TDA2050. To znamená ak jednosmerná zložka na výstupe koncáku bude kladná, bude naintegrovaná integrátorom jeho výstupe tiež ako postupne sa zvyšujúci kladný signál, ktorý je cez odpor 50 kOhm privedený do invertujúceho vstupu koncáku a ten postupne musí klesať do nuly. Keď prejde výstup koncáku do mínusu, tak sa všetko opakuje len v opačnom garde. To znamená .že na výstupe je pílka, ktorú som dokonca meral osciloskopom. Bohužiaľ má frekvenciu 50 Hz, čo je dané asi oneskorením celej tejto čudnej spätnej väzby koncáku a integrátora, a možno aj návrhom plošáku, lebo integrátor môže pôsobiť aj ako zosilňovač brumu. A je to pekne počuť.
Tak čo. Vyhodil som integrátor, teda dvojitý operačný zosilňovač, lebo to bolo pre oba koncáky v jednom, plus kondenzátorovo-odporovú bižutériu okolo toho. Odškrabal som odpor z invetujúceho vstupu koncáku 500 Ohm od zeme (výrobca doporučuje 680 Ohm, ale to nie veľká zmena zosilnennia), a pripojil som ho na zem cez kondík 47 uF. A je po brume, a bohužiaľ je to
pravda. Teraz som so zvukom spokojný.
Záver. Všetky Geniusi, ktoré majú takéto zapojenie musia brumieť. Opäť zdôrazňuijem, že ten brum mal odstup možno 50 dB, bol teda slabý, nemeral som ho presne, ale mne zásadne vadil. Nebol by som schopný sedieť pri takých bedniach. Ak sa mi podarí dostať ku inej zostave tak si to overím. Zatiaľ som mal možnosť počúvať iba tú moju. Obávam sa, že aj nižšie verzie majú takéto zapojenie, ale to by som musel počuť.

robo
14. května 2009 • 17:37

Ahoj, prave som kupil tie 2000x ale este nemam doma tak neviem ci brumia. Mam vsak HF5.1 SW domace kino a to brumi tak vela ze jak nehra muzika je to riadne pocut, nevies ako to upravit ties? Musim sa pozriet aky maju zosik.

robo
14. května 2009 • 22:41

Ahoj Jakub, mam tie repro objednane a o 2 tyzne su tu, ale mam zle skusenosti z HF5.1 Home T. ktore brumia skoro az hucia. Mozes mi dat presny postup ktore suciastky mamm vymenit na tej HF2000x pripadne ked vies aj na 5.1. Bol by som ti velmi vdacny. Moj email je tamy@inmail.sk Vdaka ti moc.

anaf1
26. května 2009 • 22:32

Ahoj
jsem také majitelem těchto reprobeden a byl jsem tak nespokojen s brumem, že jsem je rozdělal a upravil.
Postup této úpravy jsem popsal v dokumentu, který je ke stažení na
http://rapidshare.com/files/237557597/Recenze_a_tuning_Genius_SP_HF_2000X.doc

Bany121
27. května 2009 • 0:57

a pomocou tohto postupu si uspesne odstranil ten nestastny brum ???
ja sa ho tiez potrebujem zbavit, skusim a uvidim.

Bany121
27. května 2009 • 1:33

ahoj Anaf1 (Frantisek).tak ja som si milerad precital tvoj tunning a hlavne odstranenie brumu s repro, ale este pre istotu sa ta spytam ci je hlavny problem a pricina brumu v spojeni napajacej zemi zo signalovou zemou ?
ak ano, staci len oddelit tieto zemi tak ako si pisal ?
netreba dorabat (tranzistory na upravu napatia) a pod.
este raz STACI LEN ODDELIT TIETO ZEMI OD SEBA PRERUSENIM SPOJI NA DPS ???
vopres ti dakujem.
PS. velmi dobre si to popisal.mbanas@salamon.sk

anaf1
27. května 2009 • 21:09

Ahoj Bany121. Dobrá otázka. Sám jsem přemýšlel, které úpravy jsou ty důležité. Nemám druhé (neupravené) Geniusy a tak to není kde zkusit. Ale asi takto:
- jako důležité považuji posílení tenkých zemních drátových propojek (aby zem byla opravdu zemí)
- přerušit zemní spoj, jak je popsáno v textu - na 2 místech
- stabilizaci tranzistory bych asi v 1. kroku nedělal
- vyzkoušet - pokud brum nezmizí, tak
- doplnit silný modrý drát - viz. obr.5 a s tím související přerušení země pod tím červeným drátem - současně bych už dal i ty tantaly k operáku - tímto jsme pozměnili vedení země pro operák
- zase vyzkoušet, pokud zase nic, tak .... a tady bych to již dále nerozváděl, to se dostáváme do úprav, které bys již asi nechtěl dělat.
Díky za hodnocení.

Bany121
28. května 2009 • 14:04

nieje problem spravit ani novy koncovy stupen s TDA2050 podla katalogu (vyrobcu)

Bany121
30. května 2009 • 18:59

Takze dnes som uz konecne mal cas, tak som sa pozrel na tie reproduktory.riadil som sa tvojim "tuningom" a postupoval som podla tvojich pokynov a krokov.takze som drotove prepojky na "zemi" nahradil pevnejsim drotom a prerusil spoj, spajajuci "obidve zeme".
A VYSLEDOK SA DOSTAVIL !!!!!
uz ziaden brum ani nijake ine zvuky sa uz neozyvaju !!!!!!!
takze som ti vdacny za pomoc a idem si vychutnavat nicim nerusenu hudbu.
ESTE RAZ VDAKA ANAF1 !!!!!!!

Reakce pod tímto příspěvkem se už neodsazují.
anaf1
1. června 2009 • 19:47

Super, Bany121 - gratuluji, jsem rád, že to pomohlo :-)

patronek
16. srpna 2009 • 22:16

Ahoj,
potreboval bych take poradit, co presne jsi udelal. Treba napis na muj mail, nevim kde presne oddelit ty zeme. Posilit ten drat z obrazku 5 zvladam.Diky moc patronek.

chorche666
3. prosince 2009 • 20:44

Jinak prosím u všech těchto beden berte v potaz,že jsou určeny na poslech tak do 1,5 m.Jsou to monitory,ne repro na ozvučení místnosti.Sám mám 1250x,po úpravách je zvuk doslova skvělý.Ale fakt nablízko!Jinak to rychle placatí a na 5 metrů to hraje jak telefon.Tedy dle mých dost nemalých nároků,někomu to i tak bude stačit.

Stealth
8. srpna 2008 • 14:20

Koupil jsem je k DVD přehravači, používaném výhradně na reprodukci mp3 v kuchyni. Celek mi nahrazuje rádio (bez reklamy a brainwash), škoda, že žádný výrobce jej nevyrábí (všude se cpe rádio, včetně mobilů, ovšem v mnoha zemích se z něj neplatí konces.poplatek, u nás ovšem tato "demokratická" vymoženost nechybí). Brum zpočátku určitý byl. Vyměnil jsem šňůru u přehravače za třípramennou a ukostřil. Nic nekope, brum téměř neslyšitelný. Občasný lupanec je sice nepříjemný, ovšem za tu cenu se dá přežít. Do přívodu k modré diodě jsem připájel odpor 30k. Intenzita osvitu klesla asi na polovinu. K editaci hudby na PC si ale koupím vyšší třídu aktivních reprobeden.

Petr
17. července 2008 • 22:23

Protože reprákům vůbec nerozumím, jeden známý (věnuje se tomu a živý se tím) mně doporučil starší model těchto repráků, je to v podstatě starší brácha, jedná se o tyto: http://www.kasa.cz/pocitace-prislusenstvi/koupit/319171/genius/genius-sp-hf2-0-1100x-wood-230w/ . Slyšel jsem ty bedny i hrát a musím říct, že to hrálo pěkně. Ale protože tomu opravdu nerozumím, tak se ptám, jestli prostě nejsou špatné... Nemáte někdo zkušenosti?

Jouda
18. července 2008 • 8:48

Tak ty jsem slyšel přímo v obchodu a moc se mi líbily. Nakonec jsem si ale kvůli výkonu koupil přes net ty 2000ky.

Ondra
17. července 2008 • 13:43

no, podle meho nazoru bude autor clanku asi nejakej zelenac:-D hudba je totiz to posledni na co se tyto repro hodi vzhledem k tomu ze jsou urcene k PC, jedine v cem docela vynikaji je hrani her jako je napr. doom, protoze vam bude dunet vsechno kolem:-) a ve filmech se zas uplatni celkem slusne vyssi frekvence, takze pokud chcete poslouchat hudbu tak tohle rozhodne ne!!!! na filmy a hry to zas staci uplne bohate;-)

Ladik
8. května 2009 • 18:19

Zdar Ondro, na počítačích, a to na počítačích, se nedá poslouchat, hudba, aha tak, to jsem, nevěděl, tedy, abych tak, řekl, prostě no!

nby
16. července 2008 • 19:01

„..samostatné tlačítko, což vám ušetří opotřebení rezistoru pro nastavení úrovně hlasitosti.“Nepoužívá se místo rezistoru součástka zvaná potenciometr?"...netrpí na citelnější „díry“ mezi různými frekvencemi."To mi jsou ale obraty... :-)

cc
17. července 2008 • 7:55

proměnný rezistor jest proměnný opdor, neboli potenciometr

nby
17. července 2008 • 8:47

Je to sice slovíčkaření, ale takové vyjadřování by mi jinde asi neprošlo.Potenciometr je regulovatelný odporový dělič napětí ne rezistor.

Jaugen
3. října 2008 • 2:54

Je to snímač polohy na principu odporového děliče. Časo se používá jako prostý proměnný rezistor.
V tomto zesilovači je určitě zapojen jako dělič napětí.

Jouda
16. července 2008 • 11:16

Koupil jsem si je na chatu k MP3 přehrávači a walkmanu, za ty prachy v této kategorii paráda. Samozřejmě od kvality mám doma pořádnou Hi-Fi sestavu. Ta LED je nepříjemná, lupání při zapínání a připojení jiných spotřebičů také, ale kdo by za ty prachy čekal zázraky je blázen. 100% splnily mé očekávání.

Lub
16. července 2008 • 10:16

Koupil jsem dvoje SP-HF350X. Oboje bručí :-(
Mechanické provedení dřevotřískových beden je ucházející. Za ty prachy jsem jim to bručení odpustil. Jen zamrzí, že i 3x dražší model to dělá taky.

jsilver
16. července 2008 • 9:39

Mám s nimi taky zkušenost. Brum je slyšet při nastavení vyšší hlasitosti - pro normální poslouchání je mám stabilně na cca 15-20% ovladače, hraje to dobře a bez brumu. Frekvenční rozsah je jeden z nejlepších, podle testovacích CD (Sound Check - Alan Parsons & Stephen Court) to skutečně bere hodně nízké kmitočty (skutečně od 25Hz, ale s trochu větším odstupem, 31,5 Hz v pohodě), zatím kromě studiových monitorů si s tím moc sestav takto dobře neporadilo. Lupání - ano je, ale je u zařízení na stejném okruhu - lednička ani jiná zařízení z kuchyně si ani neťuknou, připojení zařízení na stejnou zásuvku je docela pecka. A koupil bych je znovu.
Ke CreativeLabs - já nevím, ale nemám s nimi dobré zkušenosti. Prostě se mi jejich zvuk tolik nelíbí. Je to asi o pocitu, ale mě všechny produkty od té firmy připadají zvukově cinkavější, jásavější, veselejší... - asi jako když příliš přibarvíte fotku - prostě už to není ono. Proto jsem zvukovku dal synovi (takže nyní standardně jedu na Hercules Home Theater GTXP 7.1, případně na muziku mám dražší kousky od Lexiconu apod.), bedny s díky vyzkoušel a odmítnul. Ale znovu podotýkám, je to skutečně věcí poslechu, a nechte nastaveny korekce na 0 :))).

Jaugen
3. října 2008 • 2:43

Frekvenční rozsah +/-3dB je v nejlepším případě tak od 80Hz, což úplně stačí. Těch 30Hz přenese asi taky ale odhadem tak 10 000 krát slaběji :-).Víc by mně zajímal frekvenční průběh. Autor článku-testu sice píše, že "ztrácí hlavně v rozsahu nižších středů", což jsou zřejmě tóny velké a malé oktávy, tedy nejčastější hudební obsah a výšky "netrpí na citelnější díry mezi různými frekvencemi". Tedy nějaké díry tam jsou, jaké ale nepíše. Testující autor je buď líný (za ty peníze) změřit aspoň zhruba frekvenční charakteristiku nebo je to nad jeho schopnosti a to nemluvím o analýze jednotlivých děr či špiček ;-). Srovnání s konkurenčními repro ve třídě taky chybí. Prostě po přečtení "Testu" nevím o nic víc než předtím.

Ladik
8. května 2009 • 18:18

Zdar JSILVERe, no já nemám, a to já nemám, příliš, rád, když mi ReproDUKTORy, klepou, a to klepou, s Kostma, tedy, abych tak, řekl, prostě no!

Roman
16. července 2008 • 9:33

Mám koupený model nižší řady s maličko menším výkonem, ale zato s většími bednami a tlustším dřevem a jsem spokojen. Při zapínání a vypínání nebručí a nelupou. Jsou o stokorunu levnější a někde jsem četl, že i při nižším výkonu kvalitněji zpracované.

poi
16. července 2008 • 8:48

Mám tyto bedny také a jsem velice spokojen. Žádný brum neslyším... jenom při sepnutí ledničky mi v bedýnkách mírně křupne... :-)

Karel
16. července 2008 • 8:00

vlastním tyto bedny již nějaký pátek a můžu říct, že hrají včelku dobře (v této cenévé relaci), jedinou vadou na kráse je brum, který je při večerním poslechu dost znatelný a pak ta ledka, ale tu jsem rovnou přelepil jinak bych oslepl.

Ace
16. července 2008 • 7:55

Mám je, znovu bych je už nekoupil. netuším jak je tady mohli tak vychválit. repro pořád mírně bručí, zesilovač je špatně odstíněn, přo zapmutí jakéhokoli spotřebiče v okruhu 15m se ozve napříjemné hlasité lupnutí, i když je hlasitost na min. To co nafoktách vypadá jako dýha nebo lamino, je ve skutečnosti jen papírová tapeta, která se časem začala odlepovat, výpadá to jak nábytek z Europamöbelu..... Já je nedoporuručím, ani za tuto cenu. skuste přidat trochu peněz na něco kvalitnějšího např. Creative..... :-/:-/

Karel
16. července 2008 • 8:02

mě bedny lupnou i když je vypínám

Ladik
8. května 2009 • 18:15

Já mám, tedy, Genius SP HF1250X, a na INTEGRované zvukové Kartě s podporou EAX 2.0, tedy, a to tedy, nic moc, ale na Zvukové Kartě Sound Blaster Audigy ES, docela, a to docela, jdou, tedy, abych tak, řekl, prostě no!:-))

Jaromír Puk
16. července 2008 • 8:35 • šéfredaktor AVmania.cz

Bedýnky jsem v rukách neměl, takže to nemohu posoudit, může to být kusová záležitost beden či jiný problém. Ale na brum v bednách jsem také hodně alergický, takže děkuji za vaše komentáře a upozornění.

pj
16. července 2008 • 8:41

mas na mysli tyhle?
Creative Inspire Monitor M80
http://www.xbitlabs.com/articles/multimedia/display/creative-m80.html
moc jsem je u nas ale prodavat nevidel :(

Lool
16. července 2008 • 23:01

Ty monitory M80 mam a jsou perfektni.

Jaugen
2. října 2008 • 18:18

Jenže musej být aspoň půl metru od zdi, tolok místa za displejem prostě nemám.

pebo
16. července 2008 • 9:24

no tak ja ich mám tiež a kúpil by som si ich znovu! sú síce velké ako krava ale hrajú za tú cenu super, každý komu som ich pustil bol prekvapený ako to dobre hrá a ďalší dvaja kamoši si ich tiež kúpili a sú spokojní. žiaden brum, žiaden šum, tú ledku som tiež prelepi a to je všetko. samozrejme bavíme sa o
stereo zvuku na normálne počúvanie, normálnu hlasitosť, žiadne búranie steny, na to niesú stavané, ale keď do toho pustíte kvalitný zdroj - kvalitný signál, žiadna mp3 48kbps... a pod, tak sú squelé...
a to niesom hluchý, doma mám na zakázku robené bedne - stlpy na stereo a 6.1 na kino sólo živené
yamaha rxv-557.

Antihulan
16. července 2008 • 11:49

Ja vôbec nechápem ako môže niekdo vôbec nad výrobkami od Geniusu uvažovať. V oblasti multimediálnych PC reprákoch táto firma stále a stále produkuje druhoradú kvalitu, ktorá sá sice odzrkadlí na nízkej cene, ale aj na šmejdovom vypracovaní a to už nehovorím o mizernom dizajne a nízkej výdrži. Kdo si chce kúpiť minimálne priemerné reproduktory k PC tak siahne po Creativoch alebo Redstaroch. Kdo chce "niečo naviac", tak kúpi Logitechi alebo Manta. Určite nie Geniusy. B-]

_ef_
16. července 2008 • 20:52

Nu, pri stejny cene nenabidne nic extra ani ten creative - a uprimne, tam je jina spis znacka nez ze by se zasadne zlepsila kvalita. Genius ma spatny modely, a ma i dobry modely. Temhle za tuhle cenu doma vytykam akorat to, ze jsou mizerne odstineny - tedy pilne lupou pri zapnuti lampy. Brumem nijak zvlast muj kus netrpi, dioda je prelepena - a pokud je nepotrebuju, vypinam je. Mam i jiny starsi geniusy (tak pet let?), a dodnes hrajou slusne - na to, ze jsou to vcelku obyc plastaky.
A ted ke konci - redstar jsou pomerne mizerny, maximalne na urovni techto - pri plus minus stejny cene (mel jsem 214, a ak hnusnej brum jsem jinde nezazil - bohuzel brumely jen do sluchatkovyho vystupu, takze vyslovene lahudka, navic nejak divne odesly, pokud ma nekdo zajem, jsou porad ve sklepe - mozna by to slo opravit).
Creativum jsem v nizsich radach moc neduveroval nikdy, logitech ma vyslovene dobrou jen vyssi tridu - jinak se na ne necha chytat obcas i radio. Manta.. no, polaky bych radil asi na uroven redstaru a geniusu. Osobne si myslim, ze u pocitacovejch repraku je v tyhle cenovy kategorii naprosto jedno, kdo je udelal.

Al
31. března 2009 • 17:30

Co máš proti dizajnu ty pako,vtomhle směru sou geniusy nejlepší,ale jestli se ti líbí plasťáky s patvarem na noze typu logitech je to tvoje věc. PS Creative no dovol abych se nad tvojim textem zasmál

wenec
18. července 2008 • 13:37

Myslim ze lepsi volba je creative gigaworks T20, ted uz stoji taky tak kolem 1000 Kc, ja je tehda kupoval za 2000 Kc a stale nelituju :)))

ttt
18. července 2008 • 17:36

Přesně tak, jejich "zesilovač" má špatně vyfiltrované napájení a repra nemají vazební kondenzátory (úspora), takže jakékoliv rušení se snadno přenáší na výstup.Zesilovač je tvořen dvěma obvody TDA2030A, které mají v tomto případě výkon asi 2 x 7W (THD cca 1%,4R), nad 10W nekontrolovatelně narůstá zkreslení (limitace).O pilinách v ozvučnici z výroby a použitých reproduktorech snad ani nemá cenu mluvit. Středobasák je připojen "natvrdo", výškáč oddělen jedním kondenzátorem (high pass 6dB/oct.).Vypadají celkem slušně, ale vnitřnosti jsou hrůza... i za tu cenu

Jaugen
3. října 2008 • 2:17

Zesilovač má dva TDA2030A na jeden stereo kanál nebo jeden TDA2030A na kanál?
Vazební kondenzátor u symetrického napájení není třeba a u nesymetrického by to nehrálo.
TDA2030A je 18W zesilovač při 0,5%THD, záleží na napájecím napětí, zátěži, chlazení a dimenzování zdroje. Jsouli zapojeny dva do můstku, pak i 36W. Možná máš vadnej kus.

Noclaf
21. července 2008 • 20:55

Mam je a znovu bych je koupil.:) Zvuk neni dokonaly, ale za tu cenu v podstate perfektni. Pokud clovek "neosoli" hlasitost na reproduktorech (ale zdvihne ji radsi v PC), tak i spousta zvukovych vad zmizne.
Za tu cenu jednoznacne nejlepsi volba. Pokud tim nekdo ozvucuje celou mistnost, tak se nedivim, ale na filmy/hry/hudbu u pocitace to je idealni.

Jaugen
2. října 2008 • 18:16

Creative a kvalitnější? :o)))))))))))
Tyhle nejsou nic extra ale přád jsou lepší než děravé Creative.
(pozn. naprosté díry ve frekvenční charakteristice i u M80)

Určitě si přečtěte

Články odjinud