Pěkné, naozaj pěkné. Ten obraz v noci no paráda. A to video nechápu. Skvělé. Dobře to chlapci v Panasoniku dělají moc dobře. A zajímavé, že znám osobně pár lidí přímo z Panasoniku. Ale to už je hodně let co jsem viděl své přátelé z Japonska naposled. Ale věřím, že se s nimi opět uvidím a to osobně. A budu za to velmi rád. :-)
Tos neodolal som a 1 raz vyskusal strih 4K na mojej herke X4 955BE@3,7+ R9 270. :) Vegas 12 v timeline a best preview OK plynule. Pospajanie tych 3 orig videi=1 minuta Test 1 Mainconcept 3840x2160@L5.1 1 pass variable low 13-23Mbs kodovalo 23 minut s Open-CL enable.Vysledny subor 100MB, obraz samozrejme pri takom bitrate stratil kvalitu.Test 2 rovnake nastavenie ale bit rate 135Mbps-50MBps s OpenCL,cas renderingu 26 minut.Viac sa zapotila aj GPU (odsledovane v GPUZ)=zaberalo OpenCL.Vysledny subor 335 MB,kvalita obrazu samozrejme lepsia.Akurat som neriesil farby takze je vysledok saturovanejsi.Test 3 rovnake nastavenie ale bit rate 135Mbps-50MBps repnutie na CPU only rendering,cas renderingu 26 minut.Zaujimave ze napriek CPU only nastaveniu aj tak GPU vykazovala zataz podobnu zataz ako s Open CL ON.Vysledok ma rovnaku velkost 385 MB aj kvalita obrazu je na nerozoznanie.od testu2. Takze sa to Open CL zrejme nevyplo,
Tak je to malinko pomalejší komp no... tak se nediv, že to trochu trvá. My v práci používáme multiprocesorový Xeon stanice se zřetězeným OpenCL a takovýto problém s rychlostí komprese nemáme ani při vícenásobných filtrech a tříosé softwarové stabilizaci l8-O
"nejlepší fotoaparát pro 4K video" ??? No co mu taky zbejvá když je to skoro jedinej foťák co to umí. :P Btw i taková Canon 5D3 dostává za normálních podmínek nap*del od 4K mobilu vod Samsungu :)
No tý ženský těch 4k vysloveně uškodilo.
vip: Ty jsi opravdu zabedněnej hlupák ohánící se pořád nějakym bakelitem. Co na tom,čim je to obalený, jde o to, že se v určitejch situacích dokáže ten obraz z toho telefonu vyrovnat obrazu ze zrcadlovky. Samozřejmě za určitejch podmínek. Proč by měl hned někdo chtít měnit způsob natáčení filmů?Tvoje argumenty jsou dobrý, ale uklidni se!!!!
A navíc, je možno srovnávat cokoliv s čímkoliv. S timhle ovčáckym názorem, že nelze srovnávat mobil s kamerou, se hodně zamysli, jestli jenom neplkáš ovčí kecy.Co na to,kolik co stojí, v odkazu máš jasnej důkaz, že patnáctitisícovej mobil dokáže obrazem v určitejch situacích konkurovat drahý canon zrcadlovce.Aneb. byla řeč o obraze, ne, jestli je to vyrobený z bakelitu.
V Trabantu taky můžeš jet za ideálních podmínek 50 jako v Eskládě, ale když jde do tuhýho a je potřeba na to šlápnout, pak se projeví rozdíly...
"Historie 3D videa se opakovat nebude. 4K video je jasným trendem pro budoucnost, není to krátkodobá záležitost, jejíž popularita zakrátko opadne."To se mi líbí, že pan redaktor umí cestovat časem a přivezl nám zprávy z budoucnosti. Člověku se tomu ani nechce věřit, v době, kdy drtivá většina lidstva považuje za dostatečnou kvalitu SD z dévédéčka a televizory, pokud je má, má SD, HD Ready, maximálně 1366x768 - což je rozmazané HD Ready. A v době, kdy umírá další optické médium - Blu-Ray - dřív, než se stihlo rozšířit. :-D
4k rozlišení se určitě hodí kvůli rezervě pro postprocessing, nebo na dodatečnou softwarovou stabilizaci obrazu.Jinak jestli někdo chce točit domácí video z grilovačky ve 4k, budiž mu přáno :-)
No. Srovnávat fotoaparát v telefonu a mirrorless samozřejmě nejde - ale to platí jen do kvality (ostrosti, dynamického rozsahu, ...) obrazu, ale co se týče FPS, tak srovnávat lze.Můj telefon umí video o těchto parametrech:- 4K @ 30fps- 1080p @ 60fps- 720p @ 120fpsU 4K tedy nabízí 30fps (oproti pouhým 25ti u recenzovaného Panasonicu). A i těch 30fps je prostě málo. Obraz zkrátka není plynulý. Má smysl to používat pouze na málo dynamické scény typu komentátor, který čte zprávy.Pak je 4K obraz výborný, plný detailů - rozdíl mezi 4K a 1080p je jasně patrný i na mém monitoru, který 4K plně nevyužije (2560x1440). Tedy znatelně více detailů, ale bohužel zcela zjevná neplynulost způsobená nízkým počtem snímků za sekundu.Bez stativu to naprosto nemá cenu, jediné použití vidím ve "studio like" použití - tedy dost světla, foťák/telefon na stativu a scéna, kde se většina plochy obrazu nemění (stativ+externí mikrofon jsem si za pár $ objednal z Číny, tak uvidíme).Pro natáčení běžných situací (navíc z ruky) je rozhodně vhodnější 1080p @ 60 fps - a to přes to, že telefon samozřejmě má optickou (a volitelně k tomu i softwarovou) stabilizaci obrazu.To, že 4K většina lidí zatím nemá na čem přehrát, bych neviděl jako handicap. Dříve či později bude 4K běžným standardem a proto věci, které si chcete zachovat, má již dnes smysl ve 4K točit - tedy kdyby byla k dispozici ta vyšší snímková frekvence. Ale to je snad jen otázka času a zanedlouho snad 4K na alespoň 50tiFPS bude standardem v mobilech i foťácích.Zajímavé srovnání:http://www.phonearena.com/news/Samsung-Galaxy-Note-... ... Ukázka:http://www.youtube.com/watch...
Co filmy s 25s/s, to jste odmala v kině zvracel, ne.
Však ono taky kino žádnými orgiemi plynulosti neoplývá, jen jsme na to zvykli a už to k tomu tak nějak historicky patří.Když si dnes pustíte film s 24(kino), 25 či 50fps, tak moderní LCD televize vámu tu framerate zvýší na 100, 200 či dokonce i více fps - a ty "chybějící" snímky nedopočítává jen tak pro legraci, aby se procesor nenudil.Zkuste si třeba zahrát nějakou hru na PC a framerate si omezit na 25.Myslím, že raději oželíte prokreslení detailů a antialiasing a zvýšíte si framerate na vyšší hodnotu.Zkrátka je to jako bych se divil, že jste od mala nezvracel u analogového PAL vysílání (taky kvalitka).
Takže u vás obecně braný fakt, že lidské oko je schopno rozeznat tak 25-30s/s neplatí, máte lepší schopnosti? Jako hifisti s vnímáním ultra a infrazvuku? Na koho člověk v debatách nenarazí...
To není žádný fakt, ale vaše neznalost. Těch 24 snímků v kině nemá nic společného s tím, že oko není schopno poznat víc. Je to relikt minulosti, kdy se hledala ta nejnižší frekvence, která, samozřejmě jen za určitých podmínek - rychlost závěrky apod., je schopna vytvořit dojem netrhanosti. Třeba takový Hobit v HFR, je od standardní verze obrovský rozdíl viditelný celý film, pokud to vaše oči nepoznají, doporučuju nechat se vyšetřit.
Videl jsem HFR a ze by to teda byla takova hitovka, to teda ne. Zajimavy by byly "slepy" testy, analogie s hifisty netopyry je vic nez presna.
"Když si dnes pustíte film s 24(kino), 25 či 50fps, tak moderní LCD televize vámu tu framerate zvýší na 100, 200 či dokonce i více fps - a ty "chybějící" snímky nedopočítává jen tak pro legraci, aby se procesor nenudil."No to je argument, když to ta TV dělá, tak je to jistě potřeba:)
Miesate par veci dokopy.a) Televizie viac ako 100-120Hz bezne neinterpoluju - proste nie su na trhu tak rychle LCD panely, pripadne by boli neunosne drahe.b) Porovnavanie hier na 25fps/Hz a kina/televizneho obrazu je uplne mimo. Pri hre potrebujete viac snimkov, ale nie kvoli Vasmu oku, ale kvoli tomu, ze je ta hra *interaktivna*. Pri 25fps je cas reakcie hry na Vasu akciu s ovladacom minimalne 40ms (cas medzi dvoma snimkami), v praxi by to bolo viac a to uz je na hrane pouzitelnosti. Hraci sa budu stazovat na "lag" a, ze je hra "pomala". Pri 60fps je ta latencia len 17ms, idealne je to okolo 120Hz, tam je to len 8.3ms a mate pocit, ze pocitac reaguje okamzite.Helmy ako Oculus Rift preto pouzivaju minimalne 60Hz a viac - pri pomalsom obnovovani obrazu by bola viditelna reakcia na pohyb hlavy prilis pomala a bolo by Vam nevolno (pocit ako ked sa Vam po alkohole mota hlava ...). Na druhu stranu, ak pozerate video alebo film v kine, tych 25-30Hz staci - nie je to interaktivne a jedine problemy/artefakty co mozu vzniknut su kvoli kompresii (moderne kina su digitalne) kde sa robi predikcia pohybu a ak su nastavene kompresne parametre zle, tak vidite artefakty v rychlych scenach. Ale to nema nic s tym, ze sa to premieta na 25-30Hz
I proto filmaři dodnes používaj ojeb zvaný dlouhá závěrka a při švenku kamerou nebo prudším pohybu se objekty máznou... a tak pohyb tolik netrhá neb neexistují výrazné hrany kontr a nemá co kmitat na rozostřeném, rozplizlém obraze... Točím přes 1 rok v 50p a nemusím takový ojem používat a namísto 1/50tiny používám 1/100 nebo také až 1/200 s :-)I proto kamerky jako GoPro s jen automaticky řízenou clonou i závěrkou maj docela ostrý obraz ale trhaný :-( Maj příliš ostré kontury na jen 30p = jen 30Hz u progresívu (2sice jen 5fps 50i = 50polo fps = 50Hz!) Dále doporučuji točit ideálně 50p nebo raději 25p a né 30p a 60p pro evropské TV neb tikaj na 50HzTM (50p po True Moution přepočtu neb jde o progresivní zobrazovadla jak LCD tak Plazma!) nebo 100HzTM to (30p a 60p) pak nepřepočte ideálně nenlí to (60fps) delitelné (50-ti nebo 100 Hz) bezezbytku :-(I když! PC monitory pro změnu mnohé neumí vůbec 50Hz nebo 75Hz nebo 100Hz ale jen 60Hz!!!... :-(
oprava: (2sice jen 5fps 50i = 50polo fps = 50Hz!) mělo být srozumitelněji: (prokládané video sice jen o 25fps = 50i = ale 50polo!!! frejmů = proto 50Hz!, ale 30fps progresívně = 30 celých frejmů proto jen 30Hz... Proklad je plynulejší ale má méně detailů při pohybu neb scanuje obraz vždy v jeden moment jen obřádek, ale zase 2x rychleji než progresív, proto musí mít progresív 2x více frejmů aby byl stejně plynulý!)
Opět popleta,zobrazovač žádný obraz nepřepočítává ani nedopočítává... U zobrazovače se jedná pouze o obnovovací frekvenci zobrazovacího prvku (LCD, CRT, atd.)
Milý Amire,žádný monitor nedopočítává žádné chybějící snímky videozdroje... To si pletete pojmy.Obnovovací frekvence zdrojového videosouboru je něco jiného než obnovovací frekvence zobrazovače !!!!
Nechci ti nic říkat, ale když du do lesa tak mám takové rozlišení a takové parametry o které se té tvé televizi a fotoaparátu ani nesnilo. :-D A hry apod. békoviny nehraji. Proč? Když chci zábavu tak od toho mám partnerku a rozhodně se nenudíme. Třeba když to na mě příjde tak to je teprve akce. :-D
Filmový pás se při projekci opravdu promítal s frekvencí původně 24 obr/s, později u nás od 80tých let s frekvencí 25 obr/s (promítací stroje Meo 5). Rozdíl působil malé zkrácení promítací délky filmu (na celovečerním filmu s metráží 2 500 až 3 000m cca 10 minut - nepřesnost promiňte, píšu to z hlavy), ALE, co je důležité a co autor pozn. třeba neví nebo opominul, každý obrázek se PRO PLYNULOST PROMÍTAL NA PLÁTNO 2X n. 3x, což bylo realizováno clonou v promítacím stroji, kt. byla dvou nebo tříkřídlá. Jedno větší křídlo sloužilo k zakrytí okeničky s promít. políčkem filmu ke strhu o jedno pole dále, pak se světelný tok přerušil dalším, ale užším křídlem clony ještě jednou (nebo dvakrát) kvůli dojmu plynulosti. Připomínám, že tzv. setrvačnost oka je 8 až 12 obr./s, vyšší frekvenci vnímá oko jako plynulý pohyb. Proto se kdysi dávno v éře němého filmu točilo frekvencí 16 obr/s.
"Připomínám, že tzv. setrvačnost oka je 8 až 12 obr./s, vyšší frekvenci vnímá oko jako plynulý pohyb."Jak kdo, JirkaX nevezme ani 30obr./s.
Ja vidím aj tých 200 - strašne veľa informácii a ide mi z toho vybuchnúť hlava.Až 1000hz mi príde prirodzených a neruší to. Stále ale mám rád ten film look 24/25fps a nie som ani za 48fps pretože to je neprirodzené. Proste buď 24/25 alebo 1000Hz. V dávnych časoch vedeli veľmi dobre prečo 24 políčok za sekundu aj keď bolo možné mať aj 2x viac. Telky majú 50i/60i a tie telenovely boli nechutne plynulé a tým pádom aj umelé. Tam nám navyše staré telky blikali takže sme to brali ešte plynulejšie.
Prečo? No kvůli ceně filmu, techniky i výroby filmu :)
Ok, aj tým to bolo. 24 obr/s im prišlo ako najlepšia alternatíva medzi plynulosťou a úsporou - 12fps bolo málo.
V vrzení: PRO PLYNULOST PROMÍTAL NA PLÁTNO 2X n. je nepřesnost! Ano klapka či chceteli závěrka promítačky kmitala 48x/1s a zobrazil se každý frejm 2x, ale to proto, aby neblikal nepříjemně zdroj světelného toku, přerušování světla z výbojky! Plynulost pohybu v obraze to (zobrazení 2x stejného!!! frejmu...) samože nepřidalo :-( Stejně jako to neuměly první moderní levné LCD a Plzama TV, sic mnohé byly např až 100Hz ale né 100Hz TM (True Moution = přepočet fps na vyšší - s umělým vykonstruováním snímků navíc!), mnohé levné neuměly ani těch 50Hz TM, ale jen 50Hz... a některé polosnímek vypustili a jeden polosnímek natáhly přes celou obrazovku :-D ... čili nedeinterlovaly vůbec a také zobrazili káždý stejný frejm 2x... :-/
Pane, Vy jste ňouma... :-D:-DFps se u zobrazovače nepřepočítává. Tzv. "Truemotion" je marketingový "krasožvást" pro 100 Hz TN LCD panel (mimochodem opticky velice nekvalitní)...To ale nic nemění na tom, že pokud se krystaly v tom konkrétním LCD panelu (nebo třeba i plynové buňky v plasmě, to je jedno...) obnoví 100x za sekundu tak to nemá žádný vliv na to, že neustále zobrazují vstupní signál, který má framerate třeba 25 fps. To znamená, že zobrazovač zobrazuje neustále takový vstupní signál, který do něj přichází, i když jeho refreshrate je třeba 100 fps. V tomto konkrétním případě při vstupním signálu 25 fps (progressive) a obnovovací frekvenci zobrazovače 100 fps, zobrazovač ukážě po každé 4 své obnovení úplně stejný obraz.. (100/25). Zobrazovač ve čtyřech svých obnovovacích cyklech zobrazí jeden a ten samý snímek ze zdroje o frekvenci 25 fps. Je na tom snad něco čemu nerozumíte? Zobrazovač žádný obraz nedopočítává. Není to videoprocesor. Je to zobrazovač. Zobrazuje.
Já ano! Hlavně z loukotí kol točících se pozpátku, ale i z mazanice, neb se málo fps řešilo delším časem závěrky a při prudších pohybech se kontruy obrazu netrhaly, neposkakovaly, protože se prostě jen mázly :-( Hnus! :-( Ale většina lidí jsou slepci a tak to nevidí, nevnímaj...
A nejsou ty problémy při pohybu spíš nízkou bitrate než nízkým FPS?
Ne. Bitrate je velmi dostatečný. Navíc nízký bitrate neudělá trhaný film (nízký FPS), ale udělá kompresní artefakty viditelné např. na mracích, mlze, vodě, nebo v tmavých scénách.Což na těch ukázkách 4K videa na YouTube je samozřejmě také, ale to způsobeno tím, že na YouTube si nepouštíte původní záznam, ale rekonvertovanou verzi s omezenější bitrate.
4K video opravdu potřebuje vyšší FPS, aby byla zachována pohybová ostrost. Však si stáhněte originál té ukázky s rychlým švenkem. při puštění vám to přijde jako rozmazané, stačí ale pauza a uvidíte, že bitrate nevadí - detaily při zastavení uvidíte. Jsem zvědavý na 4K záznam z fotbalového šampionátu, jak moc se bude mazat trávník při pohybu kamery. Pevné záběry na tribuny ale budou skvělé.Popravdě tím samým trpí i FullHD, v rychlém pohybu také prudce klesne vnímaná ostrost.
ono je vždy zásadný problém, že ten, kto testuje, to má testovať aspoň týždeň, aby podal aj nejaké závery. u teba je problém, že si mal gh4 maximálne tak na víkend . a tu narazíš hneď na prvý problém , že gh4 umožňuje priamo cez menu meniť región, ak si to paradoxne nazveme NTSC a PAL, čiže je možné systémovo zmeniť kameru na 25p - 4K , alebo 50p - 1080p a naopak 24/30p - 4K alebo 60p - 1080p. Takisto aj režim VFR. Ale to by si radšej aj musel gh4 poriadne omakať. :-DTen druhý problém je to tvoje ostrenie v low-light, kde by podala lepší výsledok aj moja 9 ročná dcéra. Kúzlo gh4 je aj v nespočetnej možnosti ostrenia, jednak ručného, jednak auto ( manual, AFS, AFF , AFC ). Čiže ak by toto mala byť nejaká recenzia, tak byť tebou, chodím kanálmi, Ak to bol len zúfalý pokus o nový článoček, tak budiš.
Tak jsem si nahrál 2 testovací videa telefonem.1080p na 60fpsa2160p na 30fpsObě mají shodnou bitrate 30Mbps (včetně 48kHz stereozvuku).Formát je MP4.Nevím, jestli to je dostatečné.
porovnávať plastovú hračku, ktorá slúži na telefonovanie a týmto ? :-D no nežartuj. aj môj mobil vie 1080/30p, ale čo sa týka pohybu, tak patrí do kanála. ale z kamery, keď vylezie 25p, tak to je o niečom inom. Čiže neporovnávaj téglik od jogurtu s kamerou.
Ale no tak!Opravdu ses na toto koukal? :http://www.phonearena.com/news/Samsung-Galaxy-Note-... ... A to ten EOS 5D má fullframe, kdežto ten Panasonic mí pidichip 4/3. A přes to srovnání mobilu s EOSem nevyzní tak hrozně.A věř mi, 1080p 60FPS video z top telefonu v originální bitrate (ne přežvýkaný YouTUBEm) vypadá dobře. Samozřejmě jen za dostatku světla, při jeho nedostatku samozřejmě oproti fullframu citelně šumí. Také dynamický rozsah je u fullframu někde jinde. Ale rozhodně to video z telefonu vypadá dost dobře.A věř mi, že vím o čem mluvím - mám dospělý foťák s APS-C chipem, ne dámské šidítko s fourthirds. Ve focení samozřejmě telefon poráží na hlavu, ale ve videu ten rozdíl zdaleka není tak markantní.
Dospělý maj fullframe, tvrďáci středoformát. APS-C maj taky dámy a děti. Boha, boha, co se člověk dozví..:)
ale prosím ťa, snáď tomu ani sám neveríš. ty by si mal byť ten, ktorý by mal zrušiť filmové kamery a nahradiť ich tým bakelitom ...no to by bola evolúcia. :-DVšetky mobily , ktoré vedia aspoň full hd video majú tri zásadné problémy : - ostrosť v celom rozsahu ( pravo, ľavo , stred )- dynamika obrazu- lowlightToto sa nedá pokoriť nejakých pidi snímačom , obaleným do bakelitu. Okrem uvedených neduhov, si treba pripočítať : - skreslené farby- mizerná, resp. žiadna stabilizácia, maximálne tak SW, ktorá uberá z celkového rozlíšenia ( SW upscale )- pohybČiže honiť si triko nad tým note bakelitom ? No prosím... :-(
AAAle notááák!Ty opravdu věříš tomu, že mobil má čip 4/3? Hahahaha LOL!4/3 (fourthirds) je jen o málo menší neč APS-C. Třeba o moc lepší Panasonic GH4 než tvůj dívčí APS-C má 4/3... Hahaha
ale ale... z kamer vetsinou leze 50i!!! a ne 25p. 50i je sice jen 25 fps ale 50 polo-fps a proto 50Hz a proto vic jak 30p coz je jen 30Hz... Rekapitulace pro jistotu: vetsina kamer i DSLR mimo Sony a Panasonic umi 1080 o 50Hz pouze v i! Nebo v p ale jen 30, 25 nejo 24... Nebo umi 50/60p ale jen 720p. Cili jejich 25fps je 50i cili 50 Hz. To znaci plynuly pohyb - pro oko je minimum 50Hz 50fps nebo alespon ojeb - 50 polofps..., ale mene detailu v pohybujicich se objektech natoz pri svenku...25p je jen 50Hz potazmo 30fps je jen 30Hz cili berozplizle kntury ale neplynuly pohyb. :-(Tedy je potreba min 50Hz pro oko cili 50i nebo 50p - stav ideal :-) 1080p 50fps je stav ideal u 4k pak take 50p lepe vsak 100p ! O zom ale vytobci neuvazuji a jic nec PC nepodporuje :-(
Plynulost obrazu nesouvisí pouze s počtem snímků za sekundu, ale také s rychlostí závěrky. 25fps uplně dostačuje pro efekt plynulého pohybu, ale jakmile je video točeno kratší závěrkou než 1/50s tak oko začne každý snímek rozeznávat. Video přiložené k článku je toho příkladem.
Přesně tak, video je děsivě trhané. Schválně taky tak trhaně byly točeny např. některé záběry v Zachraňte vojína Ryana. Nicméně i při správné závěrce je to velmi poznat a jen proto, že jsme zvyklí na těch 25fps, tak nám to nevadí. Pokud si to člověk srovná s dvojnásobným framerate, působí to hrozně rozmazaně a bez detailů. A jednoznačně jako film, nelze vytvořit vzhled "reality", na to je potřeba opravdu vyšší framerate.
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.